Форум » Фильмы и ТВ проекты » Опасный метод / Dangerous Method » Ответить
Опасный метод / Dangerous Method
Natalie: Только что приобщилась к слуху, гуляющему в сети. Согласно газете The Daily Mail Кроненберг предложил сыграть Вигго роль всемирно известного психоаналитика после того, как проект покинул Кристофер Уолтс. Завтра целиком переведу текст заметки, сегодня уже пора убегать из сети... Но новость безумно интересная.
corall: А я бы штрафовала режиссёров, которые эксплуатируют актёров в секссценах.
Rita-chka-1: А.... как-же авторский замысел? Если сцена нужна для раскрытия характера персонажей))) Тут: бачiли oчi , шо купували - iжте , хочь повилазьте !)) Интересно , если Найтли бутылка водки понадобилась , сколько Белуччи пришлось выпить - ведро?))
corall: Какой автор, такой и замысел. Чаще всего это коммерческий ход, на мой взгляд. Талант и гений вовсе не этим измеряется. Это очевидно на многочисленных примерах. И скорее всего это умысел, а не замысел.
Rita-chka-1: Ну , понятно, как-же без клубнички... И все-таки , учитывая тематику фильма и направленность научных работ Сабины в дальнейшем , такая сцена , скорее, часть создания ее образа )) Давайте , сначала , фильм посмотрим...
Imagine: Возможно, что Кронненберг и сам - поклонник учения "отца психоанализа". В своих фильмах он часто заостряет внимание на сексуальной подоплёке человеческих поступков. Не думаю, что откровенные сцены режиссёр подбрасывает зрителю, как некую "клубничку" - за этими сценами стоят идеи автора. Его ранние, менее реалистические работы, во многом оказались пророческими, его последние фильмы мне кажутся более прогрессивными, гумманистическими, социально-неравнодушными, чем работы многих современных "культовых" режиссёров, которые зачастую, под интеллектуальным соусом преподносят "оригинальные" мысли, типа: все люди сволочи по натуре... Впрочем, в эротических сценах а ля Кронненберг нет никакого романтического флёра:голая, грубая, не особо красивая правда. Часто хочется отвернуться или прикрыть глаза - коробит, как сцена с украинской проституткой в "Пороке на экспорт"... Понятно, что актёрам приходится преодолевать внутреннее сопротивление...
Rita-chka-1: Вот , и я о том-же)) Красивостями Кроненберг не злоупотребляет , а голый натурализм - часть его стиля , хотя и пытается , в последнее время , влиться в русло мейнстрима)) Гуманизм его картин с моей т. зр. - вопрос спорный , а Найтли вполне могла при подписании контракта вставить пункт , о замене ее в откровенных сценах дублершей...
corall: Очень кстати вспомнили сцену в борделе из "Порока...". Ясно, что она преступна. В этом и смысл, очевидно. Но как эстетизирована. Камера любуется изящными формами и лицом девушки, абсолютно индифферентной. Вигго старается изо всех возможных сил. Мне лично в этот момент за него стыдно и обидно. Так и напрашивается, что Кроненберг нашёл в нём послушную и безотказную марионетку. Всё моё естество против! Хотя сам Вигго говорил, что снимается в секссценах с удовольствием. Вот так. Да, ещё интересно за какое бесстыдство Майкл получил Кубок Вольпи ( в "Стыде"). И как гениальным режиссёрам удавалось создавать бессмертные шедевры, не прибегая к дешёвым и слишком откровенным сценам. Анатомия и физиология всё чаще вытесняет драматургию и психологию. Лично мне вот так кажется. Наверное большинство со мной не согласно.
Imagine: Моё сознание тоже было против - смотреть, как такое чудо, как Вигго, режиссёр использует в этой отталкивающей сцене в "Пороке на экспорт". Вроде бы психологически это оправданно - персонаж так поступает вынужденно, против своей воли, он должен вести себя, подобно преступникам, а эту девушку он выбирает, пожалев, потому что она смотрела "непостижимо-чёрным взглядом" - видимо, нуждалась в деньгах на наркотики... Трудно поверить, что ему могло нравиться - играть в такой сцене. Это анти-эротика... Нет, актёры всё-таки - куклы в театрике Карабаса-Барабаса! Я обмолвилась о гумманизме режиссёра, потому что, как мне показалось, тему массовой (!) эксплуатации и обмана девушек из бывшего СНГ - было очень важно поднять, и очередной раз заставить говорить об этом. Надеюсь, этот фильм заставил задуматься многих глупышек.
Istar: Это конечно не показатель, но на кинопоиске в дате релиза весьма мило значиться 17 ноября. Аж глаз радует! надеюсь что другая цифра, которая вскоре поменяется, не сильно нас огорчит
Kiss: А я все к "своим баранам". Сколько было выдвижений на всякие награды у Кроненберга? Сколько получил? Может все же в режиссере дело, в его пристастиях?.... Кстати, как бы Фрейд истолковал Кроненберговскую любовь к жестокости и неприкрытости в т.ч. и в сексе на экране?...
Imagine: Ну, Фрейд наверняка истолковал бы это "по Фрейду". Приписал бы режиссёру Эдипов комплекс и ещё массу всего хорошего. Мне всё-таки не кажется, что Кронненберг показывает уж такой неприкрытый секс. Кое-где и кое-как он его прикрывает! Вот неприкрытую жестокость, и связь жестокости и секса - да. Возможно потому, что это действительно присутствует в жизни. Изучаю программу Лондонского фестиваля, множество интнресных фильмов, есть ещё много свободных мест, билеты со вчерашнего дня - в свободной продаже. Но на "Опасный метод" всё "забукано" давным давно, и нет ни местечка ни на понедельник 24 окт, ни на вторник 25 окт. Всё-таки интерес публики к творчеству Кронненберга, да и к фигурам "отцов психоанализа" невероятно велик.
Rita-chka-1: Пожелаем ни им , ни нам не обмануться в своих ожиданиях. А я согласна с Kiss : любуется обнаженным телом и жестокостью. Еще и как... Иначе , не было-бы сцены в бане , ну , ничем не оправдано ее присутствие. Крутая драка могла быть в любом другом месте , объяснение с татуировками -за уши притянуто... Но в с Сабиной - другое дело: такова природа героини.
Imagine: А я не увидела в этой сцене ни сексуальности, ни любования. Жуть, да и только. Натурализм, кровь и жестокость. Зажмуриваешь глаза и думаешь: только бы он с этими типами разделался поскорее - и сам при этом остался в живых. Уже на момент этой сцены приходит понимание, что Лужин - не простой он бандит...
Taro: Может ,все дело в том,что обнаженный человек как то по особенному беззащитен,и драка эта показывает особенности самого Николая,от расслабленности,отдыха-почти мгновенный переход к звериной готовности сделать все,что бы остатся в живых..И в борделе-насилуя доведенную практически до катотании девушку-только то,что человек,по сути борющийся со злом ходит по такой тонкой грани,где оступится и уподобится тем,с кем априори боролся -один шаг..А перейдя грань-сможешь ли остановится??Непротивление злу насилием??Или ради высокой цели -по трупам и вот таким девочкам..Хотя Николай ,по сути,персонаж сказочный,точнее -представление Дэвида о "хорошем" КГБ..
Rita-chka-1: Не знаю , какие у Кроненберга представления о ФСБ )) , но остаюсь при своем мнении: в Пороке он задействовал слишком сильные средства для , в общем-то схематично рассказанной истории. Или надо было : копать глубже и делать историю , в основном , о Лужине: типа - Как дошел ты до жизни такой Тема интересная , но флудим))))
Kiss: И все ж элемент любования жестокостью у Кроненберга есть во всех фильмах (или хотя бы во всех тех, которые я смотрела). Странные сомнения одолевают: не потому ли (история о болезни пациентки, а не об отношениях Юнга и Фрейда) он взялся за постановку "Метода"? Скорей бы посмотреть. А про баню... Чёй-то у них в Лондоне бани грязноватые.... Бр-р-р!
Taro: А они снимали эту баню на достаточно грязном старом складе-это если об антураже..Хоть пол и помыли,но вывозились они изрядно,даже в фильме видно,что пятки у Вигго -грязные,да и расшибся он там прилично-часть крови своя,родненькая..Но -флудим!! В роли профессора Фрейда он интересен,но уж очень забавно говорит,и крутит сигарой..Ощущение,что сейчас в нос тебе попадет..
Taro: Ох,даст нам Наталья по башке за флуд..Но ,перечитав все вышенаписанное,не могу не заступится за Девида..Конечно,он весьма странный режиссер,но талантище несомненно..По поводу разных премий-"Гражданин Кейн"тоже везде в пролете оставался,а теперь,вуаля-классика,;фон Триер,ИМХО,ну чудовищно зануден бывает временами,;мой любимый Кустурица иногда весьма тяжеловат в восприятии и трактовать можно ох как неоднозначно,но ведь свое"Я так вижу!!"для режиссера никто не отменял..Кто из нас не вздрагивал от"Мухи"??А ведь это надо снять так,что б проняло,и иногда до рвоты..И "Порок"-и простота и чудовищность происходящего..И именно поэтому мы это все обсуждаем,а будь Девид бездарем-и говорить бы было не о чем.. ПЫ.СЫ."I always think that great directors are great manipulators." Michael Fassbender on David Cronenberg at # press conference
Rita-chka-1: По-моему , Кроненберг пытается сесть на два стула сразу)) , кто , интересно , определял дату выхода фильма в прокат -почти год ждали)) , пока прокрутит по всем фестивалям . Больше критики -больше зрителей , выше вероятность окупаемости?
полная версия страницы